最新媒體報道將“機關事業(yè)單位養(yǎng)老改革個人繳費問題”再次推到風口浪尖。針對養(yǎng)老保險雙軌制并軌難產(chǎn)的相關原因，以及諸多可行性問題，京華時報記者專訪了全國政協(xié)委員、對外經(jīng)濟貿(mào)易大學保險經(jīng)濟學院副院長、中國社會保險學會理事孫潔教授。

　　孫潔認為，現(xiàn)行機關事業(yè)單位退休制度帶有福利性質(zhì)，而非保險制度，養(yǎng)老制度并軌對于機關事業(yè)單位來說，就是由福利化的退休制度轉向保險型養(yǎng)老制度的過程。為減少改革阻力，作為補充養(yǎng)老保險制度的職業(yè)年金應與并軌同步實施。

　　難在保障公務員退休待遇不降

　　京華時報：對養(yǎng)老雙軌制并軌方案爭論的實質(zhì)是什么？

　　孫潔：關于養(yǎng)老雙軌制的討論，緣于機關事業(yè)單位退休制度與企業(yè)職工社會化養(yǎng)老保險制度不同所造成的退休人員收入差異較大，并由此引發(fā)了養(yǎng)老保障公平性問題，機關事業(yè)單位職工退休金優(yōu)厚且無需繳納任何社會保險費用，性價比要比企業(yè)職工養(yǎng)老金高。

　　其實，在國際上有些國家有為公職人員建立專門養(yǎng)老保險制度的，如哥倫比亞、巴西、比利時、法國等。另有一些國家沒有建立專門的公職人員養(yǎng)老保險制度，如澳大利亞、奧地利、加拿大等建立的是國民基本養(yǎng)老保險制度加專門的職業(yè)年金。

　　在中國，養(yǎng)老保險并軌的核心意義在于消除制度不一所帶來的養(yǎng)老金待遇水平的差異，增強養(yǎng)老保障的公平性。在此背景下，機關事業(yè)單位退休制度向企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險制度并軌、建立與企業(yè)職工相同的社會養(yǎng)老保險制度是必然趨勢。

　　京華時報：在企業(yè)，養(yǎng)老保險單位繳費一般為繳費工資基數(shù)的20%，個人繳費8%；職業(yè)年金單位最高繳費8%，個人繳納4%。單位總繳費率最高接近30%。有觀點認為，雙軌制并軌之難，并非因機關事業(yè)單位本身更有話語權而阻撓改革，而是因為這項改革缺乏財政資金支持。您認為并軌最大的難點到底是缺錢還是缺決心？

　　孫潔：并軌之難既難在制度設計，也難在資金保障。

　　制度設計關鍵在于如何保證機關事業(yè)單位職工并軌后退休金不會出現(xiàn)大的下降，更難的是資金問題。統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示，1990年，全國機關退休費用總額為59.5億元，2005年達到1827.7億元，增加30倍，年均遞增25%。2006-2008年的平均增長率也高達18.7%，明顯高于同期在崗職工工資增長速度和經(jīng)濟增長速度。由于公務員退休金替代率較高，加之待遇調(diào)整和在職人員的工資增長掛鉤，財政和單位負擔越來越重。隨著人口老齡化的加劇和收入水平的提高，退休人數(shù)逐年增多，公務員退休金支出逐年增加，勢必進一步加重財政負擔。

　　并軌同時應建立職業(yè)年金制度

　　京華時報：目前全國機關事業(yè)單位人員總數(shù)超過4000萬人。養(yǎng)老保險和職業(yè)年金的單位繳費額如果由財政負擔，無疑極其龐大，是否有必要將公務員和事業(yè)單位人員并軌分開進行，還是出于公平考慮，對所有機關事業(yè)單位人員同步并軌？

　　孫潔：2008年我國退休公務員人數(shù)就超過了300萬人，事業(yè)單位涉及人數(shù)更加龐大。

　　在目前事業(yè)單位分類改革還不到位的情況下，事業(yè)單位中哪些參加改革后的機關事業(yè)單位養(yǎng)老保險，哪些參加城鎮(zhèn)企業(yè)職工養(yǎng)老保險尚未完全確定。前者的職業(yè)年金需財政完全或部分出資，而后者的職業(yè)年金，財政并不負有出資責任。因此，事業(yè)單位分類改革不徹底，將直接影響事業(yè)單位養(yǎng)老保險（包括職業(yè)年金）財政出資的范圍、比例及規(guī)模。所以當務之急是先進行事業(yè)單位分類改革，再實施機關事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革。

　　京華時報：有觀點認為雙軌制并軌如果只先讓機關事業(yè)單位人員參加養(yǎng)老保險并繳費，暫不為其統(tǒng)一建立職業(yè)年金，這將大大減少財政壓力，但也意味著機關事業(yè)單位人員今后養(yǎng)老待遇可能有所降低。并軌改革如何才能解決這個問題？

　　孫潔：如果改革后的機關事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險制度同企業(yè)一樣，那么就必須建立相應的職業(yè)年金來防止改革后的養(yǎng)老金待遇大幅下跌，以減輕反對改革的阻力。

　　從發(fā)展趨勢看，機關事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度應統(tǒng)一且服從于我國養(yǎng)老保險體系建設的大局，即公務員養(yǎng)老保險應與城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險采取同樣的制度模式。改革以后，若不建立職業(yè)年金，僅依靠機關事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險制度，必然導致公職人員養(yǎng)老金待遇降低，由此會招致公務員、科研人員、醫(yī)生等相關人員的強烈反對。因此，機關事業(yè)單位養(yǎng)老金制度改革不僅要關注養(yǎng)老保險制度的公平性與合理性和財務可持續(xù)性，更要充分估計改革的政治性后果。作為經(jīng)濟補償性質(zhì)的職業(yè)年金制度將對改革進程的穩(wěn)定持續(xù)起重要作用，職業(yè)年金要與機關事業(yè)單位基本養(yǎng)老保險制度同步設計實施。

　　2008年國家啟動事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革，出臺了《事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保險制度改革試點方案》，提出事業(yè)單位養(yǎng)老保險模式的基本框架為“社會統(tǒng)籌與個人賬戶相結合的基本養(yǎng)老保險制度+職業(yè)年金”，并在廣東、上海、山西、浙江和重慶等5個省市試點。2011年我國提出在5個試點省市推行《事業(yè)單位職業(yè)年金試行辦法》。至此兩個層次的事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度框架已經(jīng)確定。鑒于機關與事業(yè)單位的退休制度模式相同，只是退休金水平存在一定差異，雙軌制并軌應在此基礎上進行。

　　養(yǎng)老金替代率最終應當趨同

　　京華時報：您認為可行的養(yǎng)老保險雙軌制并軌方案是什么？

　　孫潔：我個人觀點是，統(tǒng)一并簡化現(xiàn)有碎片化的養(yǎng)老保險制度模式。無論企業(yè)職工還是機關事業(yè)單位公職人員，只要是有就業(yè)崗位或穩(wěn)定持續(xù)工資收入來源的人，均實行就業(yè)關聯(lián)型養(yǎng)老保險制度，即實行“社會統(tǒng)籌與個人賬戶相結合的基本養(yǎng)老保險制度+職業(yè)年金或企業(yè)年金”的制度模式。在現(xiàn)有繳費比例和繳費結構下，社會統(tǒng)籌養(yǎng)老金實行現(xiàn)收現(xiàn)付、以支定收，與社會平均工資掛鉤，按照國家確定的目標替代率58.5%計算基礎養(yǎng)老金。

　　個人賬戶方面，則按照個人繳費時間長短、繳費多少和投資收益建立個人賬戶，包括基本養(yǎng)老保險和職業(yè)年金。應建立個人繳費激勵機制，對于超過法定繳費年限者應實行多繳多得、長繳多得。

　　京華時報：在并軌操作時還要注意哪些問題以使制度能在公平基礎上切實推進？

　　孫潔：在并軌中，需要明確先增加公務員個人繳納養(yǎng)老保險費的環(huán)節(jié)。應該說，現(xiàn)行財政供養(yǎng)的機關事業(yè)單位退休制度帶有福利性，而不是保險制度。保險制度強調(diào)的是權利與義務相統(tǒng)一，繳費是獲取養(yǎng)老金的必要前提。而機關事業(yè)單位不僅在一次收入分配中就享有財政性工資收入，而且在二次收入分配中的退休金也是由財政負擔。因此，制度并軌對于機關事業(yè)單位來說，是由福利化的退休制度轉向保險型養(yǎng)老制度的過程。在保險的基本制度框架內(nèi)，個人繳費是義不容辭、天經(jīng)地義的，基本養(yǎng)老保險制度與補充養(yǎng)老保險制度一樣，都需要職工個人供款，以此形成養(yǎng)老保險個人賬戶。

　　其次，雖同是保險機制，與商業(yè)保險不同的是，社會養(yǎng)老保險的實質(zhì)是養(yǎng)老風險的社會化分散，通過建立“基金池”、通過養(yǎng)老保險基金社會統(tǒng)籌來實現(xiàn)資金互濟余缺，以分散每一個體的養(yǎng)老風險。因此，制度并軌對于機關事業(yè)單位來說，是將老年風險由單位保障、國家保障轉化為社會保障。無論是企業(yè)還是機關事業(yè)單位，也無論是基本養(yǎng)老保險還是補充養(yǎng)老保險的企業(yè)年金或職業(yè)年金，只要是用人單位，都應承擔繳納社會保險費的責任，以此建立社會養(yǎng)老保險統(tǒng)籌基金和企業(yè)年金基金、職業(yè)年金基金。

　　第三，養(yǎng)老金待遇水平要與當?shù)亟?jīng)濟發(fā)展程度或社會平均工資水平掛鉤，實行社會化養(yǎng)老保險。適度提高企業(yè)職工社會統(tǒng)籌養(yǎng)老金替代率，同時參照社會平均工資水平制訂機關事業(yè)單位

　　職工的養(yǎng)老金替代率。這兩個方向的調(diào)整應該是同時進行的。

　　1997年養(yǎng)老保險制度建立后，企業(yè)職工的基礎養(yǎng)老金水平一直都是參照當?shù)厣鐣骄べY來制訂，由此導致退休后養(yǎng)老金水平比照退休前工資都有或大或小的落差?，F(xiàn)在應做的是，繼續(xù)適度提高企業(yè)職工基礎養(yǎng)老金水平，并在理性提高公務員工資、特別是基層公務員工資水平的基礎上，參照當?shù)厣鐣骄べY水平制訂機關事業(yè)單位的基礎退休金替代率水平。畢竟從理論上講，當一個人不再工作、退出工作崗位以后，他的收入必然要比在職職工收入低。最終應使企業(yè)職工與機關事業(yè)單位職工的基礎養(yǎng)老金水平逐漸接軌、趨同，并通過第二支柱的企業(yè)年金和職業(yè)年金彌補基礎養(yǎng)老金保障水平的差距。

　　■名詞解釋

　　養(yǎng)老金替代率

　　是指勞動者退休時的養(yǎng)老金領取水平與退休前工資收入水平之間的比率，它是衡量勞動者退休前后生活保障水平差異的基本指標之一。因為實行雙軌制，我國機關事業(yè)單位職工養(yǎng)老金替代率超過80%，甚至達到100%。目前企業(yè)職工養(yǎng)老金替代率則在50%以下。

　　職業(yè)年金

　　按照《事業(yè)單位職業(yè)年金試行辦法》的表述，職業(yè)年金是指事業(yè)單位及其工作人員在依法參加事業(yè)單位工作人員基本養(yǎng)老保險的基礎上，建立的補充養(yǎng)老保險制度。職業(yè)年金基金由單位繳費、個人繳費和職業(yè)年金基金投資運營收益組成。職業(yè)年金基金實行完全積累，采用個人賬戶方式管理。